[Débat] Pourquoi toujours des combats, des vols, etc. ?

[Ter Rowan]

pourra pas prendre les allocs, je l'ai inscrit a un concours de t shirt mouillé

[wildd]

du point de vue gp pur je vois pas bien ce que ça change que ce soit un duel ou un concours (t-shirt mouillé ou beauté); le concept est le même optimiser des attributs de ton "truc" pour avoir un "score" meilleurs que celui de l'autre joueur.

quand au fait de rentrer dans le rangs: les gladiateurs ça fait des duels, les miss des concours de beauté. Je pense justement que la petites touches de dérision/décalé du coucours de beauté de gladiateurs peu apporté un quelque chose à l'habillage tout autant que les background super léché et cohérent.

les goûts et les couleurs ça se commandent difficilement. Je doute donc qu'il y ait une règle absolue.

[Argorate]

Allier le PvP, PvE et RvR, voila le vrai challange ^^

Ça n'a pas forcément grand intérêt. Les meilleurs jeux ne sont pas ceux où l'on peut faire le plus de choses, mais plutôt ceux où tout ce qu'on peut faire va dans un même sens. Un jeu cohérent et consistant, quoi.


Sephi-Chan

Je pense qu'un jeu qui est "cohérent et consistant" mais avec plusieurs voix possible peut etre bien plus prenant qu'etre "bloqué" dans un fil directeur évolutif qui reste le meme tout le jeu et pour tous les joueurs.
Un jeu où pour deux joueurs distincts on a deux évolutions et parcours completement différent, ça se serait pas mal! ^^

[Ter Rowan]

Je pense qu'un jeu qui est "cohérent et consistant" mais avec plusieurs voix possible peut etre bien plus prenant qu'etre "bloqué" dans un fil directeur évolutif qui reste le meme tout le jeu et pour tous les joueurs.
Un jeu où pour deux joueurs distincts on a deux évolutions et parcours completement différent, ça se serait pas mal! ^^

Dans mes bras petit !
Maintenant, faudrait le pondre ce jeu

[Sephi-Chan]

Vous avez pas peur de n'avoir aucune personnalité/aucun charme en partant dans tous les sens ?

Attention, l'exemple qui suit est imaginé à la volée.

Imaginez un jeu qui a pour thème la métamorphose, où il faut apprendre de nouvelles technique de métamorphose à son personnage et débloquer de nouvelles actions :

• En forme humaine on a accès aux actions sociales (discuter, chuchoter, etc.) ;
  
• En loup-garou on est plus physique et brutal (quoique ça pourrait être drôle d'imaginer un loup-garou qui va chercher du jambon chez le marchand, ou qui écrit une lettre à sa grand-mère) ;
  
• En oiseau, on a des possibilités de déplacement inédites, toussa ;
  
• Et moult autres formes à débloquer pour étendre les possibilités ;
  

On aurait la possibilité de se spécialiser dans la maîtrise parfaite d'une transformation ou d'hybrider son personnage (pour justement débloquer des interactions sociales avec notre loup-garou).

Est-ce que dans un tel jeu c'est pertinent de permettre au joueur de casser des pots fleurs ? D'écrire ses mémoires ? De voler dans les poches des autres ? De permettre aux joueurs de faire des courses de vitesse ? Etc.

J'ai l'intime conviction qu'un jeu où l'on peut tout faire est une prouesse technique mais un cruel manque d'imagination/de réflexion.


Sephi-Chan

[keke]

Houlà, Sephi ^^. J'ai pas compris ta dernière phrase...

du point de vue gp pur je vois pas bien ce que ça change que ce soit un duel ou un concours (t-shirt mouillé ou beauté); le concept est le même optimiser des attributs de ton "truc" pour avoir un "score" meilleurs que celui de l'autre joueur.

Jouer pour avoir un meilleur score, ca s'appelle un jeu compétitif. Jouer pour créer quelque chose en commun, ça s'appelle un jeu coopératif.

Je pense que le débat d'origine est : pourquoi les jeux compétitifs se basent toujours sur la violence et le combat.

Et on pourrait mettre en 2eme question, "Pourquoi toujours des jeux compétitifs, et jamais des jeux coopératifs ?"

Kéké

[christouphe]

Pour le développement d'un jeu j'ai proposé au créateur d'innover en mettant des technologies uniquement accessibles dans les alliances, en mettant en commun les scientifiques de chacun....Bah Flop quoi.

Donc j'innoverai seul

[Argorate]

Sephi-Chan:
Le truc dans ton exemple c'est que les "voies" dévolutions sont belle et bien distinct mais aussi concurrentiel, dans le sens qu'a un moment donné tu es soit l'un soit l'autre, soit encore un autre, mais jamais des combos de plusieurs formes.
Un loup garou qui se frite avec un avantage "d'oiseau" pour les déplacement contre un vampire nyctalope (je prend des exemple pourries hein^^), ça serait déjà plus dans l'optique que j'ai en tête.

Fin bref, keke pose une bonne question: la coop c'est quand même vachement drôle! Alors pourquoi se manque d'intérêt de la part des créateurs? Un diablo II, ou un borderland pour ce qui connaisse, c'est quand même bien chouette non?
Comme ça on garde l'aspect "baston" que les joueurs aiment temps, mais ils se battent plus vraiment ensemble mais coopèrent contre l'ordi.
Avec pourquoi pas une IA suffisamment développé pour parler de niveau de difficulté? (normal, difficile, enfer...) ^^

[Sephi-Chan]

Comme ça on garde l'aspect "baston" que les joueurs aiment temps, mais ils se battent plus vraiment ensemble mais coopèrent contre l'ordi.
Avec pourquoi pas une IA suffisamment développé pour parler de niveau de difficulté? (normal, difficile, enfer...) ^^

World of Warcraft est basé là dessus. Le PVE à 25 (anciennement à 40) implique un bon niveau de jeu de tout le monde. Les modes héroïques (qui portent bien leur nom) vont encore plus loin : la moindre erreur peut être fatal à tout le groupe (et c'est pas une façon de parler).

Ils ont également mis en place un système de hauts faits (qui dans certains cas constituent le mode difficile). Si tu tues un boss censé être tuer avec des missiles sans en utiliser, haut fait ! Si tu tues le boss en moins de 4 minutes, haut fait ! Si tu tue le boss sans libérer des PNJ censés t'aider, haut fait ! Etc.


Sephi-Chan

Sephi-Chan

[wildd]

@Sephi-Chan
c'est pas totalement nouveau ce que tu propose, et c'est une version remasterisée du si tu t'équipe avec ça (pelle) tu peux faire ça (creuser un trou), si tu t'équipe avec ci (briquet) tu peux faire ci (allumer un feu), etc...

@keke;
heu.... me semble y avoir suffisamment de jeu de sport, d'élevage, construction, de xyz, où le principe de compétition entre en jeu sans que se soit "violent" (course, concours de beauté, la plus grosse/grande fortune, ville, citrouille, j'en passe et des meilleurs).
Ce qui est devenu plus fréquent (en tout cas à mes yeux) c'est effectivement l'abandon des cloisonnements et l'ajout de plusieurs module de compétition "version combat"/"version concours de beauté" en simultané.

les jeux coopératifs, aussi c'est très présents/mais souvent tu as mélange de genre coopération & compétition. (d'ailleurs c'est quasi devenu impossible d'échapper aux alliance/clan qui permettent de gagner des bonus coopératif pr revenir plus fort pour la compétition solo ou multi)

si tu rajoute au lot les jeux à la FB où faut s'envoyer les trucs, combattre ensemble, et toutes les variantes possible et imaginable qui y pullulent... et ceux qui sont en train de commencer à s'inspirer de ces concepts. Mais bon dans le genre coopératif c'est assez simplifié comme genre de coopération.