17-03-2015, 09:23 PM
J'ai la prétention de ne pas avoir de problèmes, mais que des solutions. Maintenant, trouver une solution miracle est utopique. Il y a toujours des répercussions et des victimes, le but étant de minimiser cet impact. Et puis, je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas prendre son temps et y réfléchir, cela ne vient pas tout seul.
Après, théorie, forcement, le tout étant de prendre en compte un maximum de paramètres avant de passer à la pratique (et de faire des essais). Je suis convaincu actuellement que nous avons une élite hypocrite et nombriliste, obsolète et inefficace.
Et comme c'est devenu leur métier à part entière et que c'est un sacré gagne pain, ils ne lâcheront pas de si tôt, et c'est une honte.
Pour la Suisse, il ne faut pas oublier le contexte historique, c'est un pays privilégié depuis très longtemps, et qui a tout fait pour le rester, et ne pas prendre partie quand les autres pays devaient prendre partie. Ils se sont posés en garant de l'économie aux milieux des différents conflits.
Par contre, je pense qu'elle a souvent fait de bons choix pour son développement, mais ce sont les experts du protectionnisme selon moi (détrôné par les chinois je suppose !).
J'aime bcp leur système politique par ailleurs et je pense qu'on pourrait l'adapter.
Alors pour éclaircir le truc, je ne stigmatise pas Xenos sur son discours, j'ai même glissé que la plupart de mes proches étaient de son avis et me sortaient les mêmes d'arguments. Maintenant, j'estime être un vrai Français, ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur certaines choses que je ne peux m'entendre avec ces gens là. Et j'estime que c'est en discutant et en débattant qu'on évolue et qu'on trouve de nouvelles idées, des solutions.
Malheureusement, je trouve que plus on monte en diplôme et en culture, plus on a du mal à se remettre en question et à admettre des choses simples. Ou alors je fréquente que des gens obtus, étant moi-même obtus
Les gens sont donc plus lents à admettre certaines vérités, surtout qu'il ne faut pas sous-estimer le côté social et communautaire qui peuvent bloquer. Un exemple avec mon petit frère qui sort régulièrement des généralités, celles que je juge néfastes à la société (et totalement infondées), relayées quotidiennement par ses collègues ou par son père (et médias). Que faire ? Quand je lui dis qu'il faut regarder autrement, il se bloque sur les quelques chiffres qu'il a en tête (ceux qu'on lui a martelé), sans se rendre compte de ce qui se passe à côté. Tiens, cela me fait penser au buzz orchestré par ce malhonnête de Zemmour. Genre, je pense que mon frère n'a pas compris le problème au fond. Et pourtant, il n'est pas bête mon frère, c'est juste qu'il est aliéné par son travail (et quand tu en sors, tu n'es pas enclin à découvrir des choses, à réfléchir réellement sur les problèmes de la société (dont tu as une méconnaissance), et tu as tes propres soucis comme tout le monde qui te bouffe la tête).
Enfin bon, c'est le but des médias traditionnels, d'ailleurs, le premier acte citoyen, c'est de couper votre télé.
Je suis bien d'accord que tout le monde campe sur ses arguments, et c'est ce qui fait qu'on stagne. Je pense que la meilleure solution quand on a un système stagnant, c'est de puiser des idées ailleurs.
Je parlais de consanguinité intellectuelle car justement, je pense que nos outils aux niveau de l'éducation sont perverties. Comme tu l'as souligné, les gens sortent tous des mêmes écoles, ils ont les mêmes notions, les mêmes références,... Et plus ou moins les mêmes ambitions
Mais là, on en revient à notre problème de départ : le système n'évoluera pas car trop de gens ont trop de choses à perdre. D'où le fait que la seule solution, c'est de changer le système par l'économie (cf association, regroupement, dvpmt local,...).
Xenos ou Max d'ailleurs, souhaitez vous des enfants ? (ou p-e en avez-vous déjà ?)
Que faites vous si vous avez 3 enfants, le premier est un idiot ne voulant rien faire, le second un rebelle ne voulant pas du système et le dernier un handicapé (donc rien à avoir avec la motivation) ?
C'est une question que je voulais vous poser déjà avant, et niahoo l'a soulevé
Dernière question, savez-vous combien coûtent tous nos politiques et nos retraités ? Certains sont fans de chiffres, si vous m'en trouvez, c'est pas évident de trouver des chiffres précis. Genre combien nous coutent les retraités politicien dans leur globalité (avec tous ce qui découlent des avantages et du personnel associé) ?
Et en tant que capitaliste, qu'est-ce qu'ils ont produit réellement ?
Il ne faut pas oublier que ces gens là sont entourés h24 depuis qu'ils tètent aux seins de notre France, et qu'ils ne sont pas au SMIC ^^
Le RSA a coûté 1 milliards et 35 millions approximativement sur l'année 2013 en permettant à 2,30 millions de familles de vivre, en sachant que le milliard est directement réinjecté dans l'économie car c'est consommé et non épargné. Donc déjà, c'est un problème très limité, il suffit d'encourager le local et on retomberait sur nos jambes, ce qui est déjà en partie le cas.
P.S. Après recherche approfondie, l'assemblée générale en 2013, c'est 579 millions d'euros. Le Sénat, c'est dérisoire comparé à l'AG mais c'est environ 2 m de budget chaque année. Et dites vous que c'est la pointe de l'iceberg, vous ne voyez pas ce qu'il y a en dessous (avec le personnel associé qu'on s'amuse à camoufler ou à rattacher à un autre organisme).
P.S. 2 : http://www.journaldunet.com/economie/bus...ndex.shtml
Après, théorie, forcement, le tout étant de prendre en compte un maximum de paramètres avant de passer à la pratique (et de faire des essais). Je suis convaincu actuellement que nous avons une élite hypocrite et nombriliste, obsolète et inefficace.
Et comme c'est devenu leur métier à part entière et que c'est un sacré gagne pain, ils ne lâcheront pas de si tôt, et c'est une honte.
Pour la Suisse, il ne faut pas oublier le contexte historique, c'est un pays privilégié depuis très longtemps, et qui a tout fait pour le rester, et ne pas prendre partie quand les autres pays devaient prendre partie. Ils se sont posés en garant de l'économie aux milieux des différents conflits.
Par contre, je pense qu'elle a souvent fait de bons choix pour son développement, mais ce sont les experts du protectionnisme selon moi (détrôné par les chinois je suppose !).
J'aime bcp leur système politique par ailleurs et je pense qu'on pourrait l'adapter.
Alors pour éclaircir le truc, je ne stigmatise pas Xenos sur son discours, j'ai même glissé que la plupart de mes proches étaient de son avis et me sortaient les mêmes d'arguments. Maintenant, j'estime être un vrai Français, ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord sur certaines choses que je ne peux m'entendre avec ces gens là. Et j'estime que c'est en discutant et en débattant qu'on évolue et qu'on trouve de nouvelles idées, des solutions.
Malheureusement, je trouve que plus on monte en diplôme et en culture, plus on a du mal à se remettre en question et à admettre des choses simples. Ou alors je fréquente que des gens obtus, étant moi-même obtus
Les gens sont donc plus lents à admettre certaines vérités, surtout qu'il ne faut pas sous-estimer le côté social et communautaire qui peuvent bloquer. Un exemple avec mon petit frère qui sort régulièrement des généralités, celles que je juge néfastes à la société (et totalement infondées), relayées quotidiennement par ses collègues ou par son père (et médias). Que faire ? Quand je lui dis qu'il faut regarder autrement, il se bloque sur les quelques chiffres qu'il a en tête (ceux qu'on lui a martelé), sans se rendre compte de ce qui se passe à côté. Tiens, cela me fait penser au buzz orchestré par ce malhonnête de Zemmour. Genre, je pense que mon frère n'a pas compris le problème au fond. Et pourtant, il n'est pas bête mon frère, c'est juste qu'il est aliéné par son travail (et quand tu en sors, tu n'es pas enclin à découvrir des choses, à réfléchir réellement sur les problèmes de la société (dont tu as une méconnaissance), et tu as tes propres soucis comme tout le monde qui te bouffe la tête).
Enfin bon, c'est le but des médias traditionnels, d'ailleurs, le premier acte citoyen, c'est de couper votre télé.
Je suis bien d'accord que tout le monde campe sur ses arguments, et c'est ce qui fait qu'on stagne. Je pense que la meilleure solution quand on a un système stagnant, c'est de puiser des idées ailleurs.
Je parlais de consanguinité intellectuelle car justement, je pense que nos outils aux niveau de l'éducation sont perverties. Comme tu l'as souligné, les gens sortent tous des mêmes écoles, ils ont les mêmes notions, les mêmes références,... Et plus ou moins les mêmes ambitions
Mais là, on en revient à notre problème de départ : le système n'évoluera pas car trop de gens ont trop de choses à perdre. D'où le fait que la seule solution, c'est de changer le système par l'économie (cf association, regroupement, dvpmt local,...).
Xenos ou Max d'ailleurs, souhaitez vous des enfants ? (ou p-e en avez-vous déjà ?)
Que faites vous si vous avez 3 enfants, le premier est un idiot ne voulant rien faire, le second un rebelle ne voulant pas du système et le dernier un handicapé (donc rien à avoir avec la motivation) ?
C'est une question que je voulais vous poser déjà avant, et niahoo l'a soulevé
Dernière question, savez-vous combien coûtent tous nos politiques et nos retraités ? Certains sont fans de chiffres, si vous m'en trouvez, c'est pas évident de trouver des chiffres précis. Genre combien nous coutent les retraités politicien dans leur globalité (avec tous ce qui découlent des avantages et du personnel associé) ?
Et en tant que capitaliste, qu'est-ce qu'ils ont produit réellement ?
Il ne faut pas oublier que ces gens là sont entourés h24 depuis qu'ils tètent aux seins de notre France, et qu'ils ne sont pas au SMIC ^^
Le RSA a coûté 1 milliards et 35 millions approximativement sur l'année 2013 en permettant à 2,30 millions de familles de vivre, en sachant que le milliard est directement réinjecté dans l'économie car c'est consommé et non épargné. Donc déjà, c'est un problème très limité, il suffit d'encourager le local et on retomberait sur nos jambes, ce qui est déjà en partie le cas.
P.S. Après recherche approfondie, l'assemblée générale en 2013, c'est 579 millions d'euros. Le Sénat, c'est dérisoire comparé à l'AG mais c'est environ 2 m de budget chaque année. Et dites vous que c'est la pointe de l'iceberg, vous ne voyez pas ce qu'il y a en dessous (avec le personnel associé qu'on s'amuse à camoufler ou à rattacher à un autre organisme).
P.S. 2 : http://www.journaldunet.com/economie/bus...ndex.shtml