14-02-2011, 02:12 PM
Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dîtes, et j'ai bien évidemment joué à WoW pour le skill. Au final je n'ai jamais farmé (mis à part les accès aux donjons), et l'équipement que j'ai cherché à obtenir, je l'ai cherché afin d'avoir accès aux parties haut niveau du jeu. Je n'étais donc pas tout à fait dans une optique gros bill mais plutot dans l'optique de prendre du plaisir à jouer avec de bons joueurs à remporter un défi. J'ai été un bon healer dans mon temps, et je n'ai jamais joué de dps pour la pure et simple raison qu'un DPS joue un cycle, et ça me fatigue, je me sens comme un robot quand je fais ça, le healer doit faire face à plus de challenge à mon goût. Je ne condamne donc pas le jeu en lui même mais je conteste son appartenance au genre RPG.
Personnellement je suis jeune et je ne connais pas de grands fans de roleplay comme je le suis IRL. J'ai joué à D&D pour ce qui est du RPG pen & paper mais à la base du haut de mes huit ans j'étais un maître du jeu pour un jeu que j'avais créé basé sur les romans Rougemuraille (bah oui j'étais petit =D). Et à huit ans on vit son personnage, on l'imagine et on s'y croit vraiment. Mais il n'empêche qu'un des plaisirs du RPG reste d'obtenir de nouveaux équipements plus puissants et de nouvelles capacités intéressantes. A mes yeux, une partie très intéressante du RPG est laissée de coté dans les MMO. C'est l'enquête. Vous remarquerez que dans les jeux de rôle solo, comme les livres, le héro est souvent lancé dans son aventure à partir d'un incident trivial. Il y à ce sentiment d'être jeté dans quelque chose de plus grand que soi, quelque chose qu'on ne comprend pas et qu'on aimerait résoudre. Dans tous les MMORPG auxquels j'ai joué les quêtes consistent à aller chercher un objet, tuer quelqu'un, escorter quelqu'un d'autre. Et comme dans les hack n slash même si il y à plus à savoir je m'y intéresse rarement. Le système de journal de quêtes est mal foutu je pense, il dit : fait ça, t'auras ça. Dans un RPG solo on à souvent bien plus l'occasion d'introduire une grande histoire à travers son enquête. J'ai vu un monstre bizarre dans la forêt j'ai failli mourir -> Je cherche un érudit pour m'en parler -> il me dirige vers des ruines d'un ancien peuple -> J'y découvre un culte chaotique -> J'épargne l'un des zélotes pour avoir des informations sur ce qui se trame... On part donc dans du RPG avec une histoire plus complexe et riche qu'un simple "Les rats des marais ont mangé ma bague" ou "Nettoyer la grotte des loups". Et lorsqu'un MMORPG instaure des quêtes de ce genre on ne les fait pas, car le jeu n'est pas organisé autour de ces quêtes et que souvent elles demandent trop d'effort (je pense par exemple à l'épée d'un gnome disparu du cratère d'un goro qui nous envoyait à tanaris, au berceau de l'hiver...). Les MMORPG auxquels j'ai joué n'étaient pas dénués d'intérêt mais le plaisir tenait plus du jeu d'arcade que du jeu de rôle.
Je continuerais en parlant d'une phrase qui reviens toujours chez Bioware et à laquelle j'adhère à 100% : C'est très important pour nous que le joueur sente qu'il vit une aventure épique. A mon goût même eux ne poussent pas la chose assez loin mais ils se débrouillent plutôt bien. Franchement je veux me sentir héroïque, je veux avoir l'impression d'être un héro hors norme. Ce qui est très difficile sur un MMO parce que justement tous les joueurs doivent êtres héroïques.
Ce n'est qu'un avis personnel mais j'aimerais voir un jeu ou chaque personnage peut être différent. Choisir une classe m'a toujours paru fastidieux, dans la vie je pourrais tout à fait porter un arc et une armure lourde, je tirerais moins bien mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible. Un mage peut faire pleuvoir du feu et léviter des objets mais n'est pas assez puissant pour utiliser son mana pour porter un armure ? J'aime les systèmes ouverts, sans classes seulement avec des capacités. Mais là encore lorsque c'est fait on se retrouve avec très peu de possibilités. Une vingtaine d'arbres de talents tout à au plus. Ce qui rendra l'optimisation facile et donc les personnages demeureront similaires. DOnc j'aimerais un jour voir un jeu sans classes avec je ne sais pas, pour dire un nombre au hasard avoir 300 domaines de compétences. Et que ces domaines ne se limitent pas à trente points mais disons plutôt à 50 ou 100. Lorsque je jouais sur WoW je jouait également sur privé pour la pure et simple raison que je pouvais avoir un personnage avec des talents complètement différents de ceux optimisés pour le jeu officiel. Et que nous allions avec un ami à deux paladins faire des raid pour niveau inférieur et nous amuser à lutter à deux. Là nous nous sentions héroïque de faire à deux ce que d'autres faisaient à 20. Et avec les bugs (serveur privé oblige) c'était possible bien que très difficile à coup de milliers de potions et de combats qui durent 1h30.
Le développement permet d'adapter un jeu à énormément d'habitudes de jeu, le problème vient encore de la nécessité d'équilibrer les récompenses et la difficulté. J'attend de voir ce que SWTOR donnera bien que je risque d'être déçu, mais d'après ce qui est annoncé il sera possible de finir le jeu en solo. Donc j'ai hâte de partir en mission avec un ou deux amis et de ressentir du challenge.
Enfin après ce pavé de considérations (qui ne vous intéresserons peut être pas
) je cracherais un peu sur l'inter-dépendance des classes. Où sont le tank et le heal de Gandalf lorsqu'il combat le Balrog. Et dans combien de RPG solo on à affaire à de puissants cercles de mages ou à des guildes d'assassins mortels ? Je suis bien d'accord que ça doit fonctionner ainsi lorsque toutes les classes sont présentes, mais perso j'adore les classes hybrides. Sauf que souvent on ne peux pas jouer ces classes sur les MMORPG car elles ne sont pas optimisées. Sur NwN2 je joue un prêtre qui utilise une arme à deux mains. Et tous les gros bill se paieront ma poire. Mais moi j'aime choisir ce que je joue et ne pas être limité à mon rôle de healer et franchement je tank, je heal et j'ai une attaque qui ne laisse pas du tout à désirer. Je ne vois pas pourquoi cinq rôdeurs, des experts de la survie auraient plus à craindre qu'un groupe avec un tank et un soigneur. Pour chaque challenge doit être évolutif en fonction des joueurs qui le relèvent. Et comme dans mes jdr papiers, un joueur de plus rejoint le combat ? eh bien je rajoute x D6 aux points de vie et à l'attaque des boss voilà tout. Je multiplie la quantité de gobelins. Mais je rend l'expérience à trois plus facile à qu'a deux. Si deux mecs veulent partir à l'aventure il vont en chier mais pourront y arriver si ils partent à trois ce sera un peu plus facile mais quand même pas les même stats qu'a deux. Ainsi le joueur se sent fier d'avoir relevé le défi. Il à sa récompense. Et on à affaire à un jeu plus intéressant à mes yeux. D'ailleurs c'est bien plus RP de voir deux paladins partir à l'aventure que de voir un démoniste, un prêtre, un guerrier et un chaman dans un groupe non ?
Personnellement je suis jeune et je ne connais pas de grands fans de roleplay comme je le suis IRL. J'ai joué à D&D pour ce qui est du RPG pen & paper mais à la base du haut de mes huit ans j'étais un maître du jeu pour un jeu que j'avais créé basé sur les romans Rougemuraille (bah oui j'étais petit =D). Et à huit ans on vit son personnage, on l'imagine et on s'y croit vraiment. Mais il n'empêche qu'un des plaisirs du RPG reste d'obtenir de nouveaux équipements plus puissants et de nouvelles capacités intéressantes. A mes yeux, une partie très intéressante du RPG est laissée de coté dans les MMO. C'est l'enquête. Vous remarquerez que dans les jeux de rôle solo, comme les livres, le héro est souvent lancé dans son aventure à partir d'un incident trivial. Il y à ce sentiment d'être jeté dans quelque chose de plus grand que soi, quelque chose qu'on ne comprend pas et qu'on aimerait résoudre. Dans tous les MMORPG auxquels j'ai joué les quêtes consistent à aller chercher un objet, tuer quelqu'un, escorter quelqu'un d'autre. Et comme dans les hack n slash même si il y à plus à savoir je m'y intéresse rarement. Le système de journal de quêtes est mal foutu je pense, il dit : fait ça, t'auras ça. Dans un RPG solo on à souvent bien plus l'occasion d'introduire une grande histoire à travers son enquête. J'ai vu un monstre bizarre dans la forêt j'ai failli mourir -> Je cherche un érudit pour m'en parler -> il me dirige vers des ruines d'un ancien peuple -> J'y découvre un culte chaotique -> J'épargne l'un des zélotes pour avoir des informations sur ce qui se trame... On part donc dans du RPG avec une histoire plus complexe et riche qu'un simple "Les rats des marais ont mangé ma bague" ou "Nettoyer la grotte des loups". Et lorsqu'un MMORPG instaure des quêtes de ce genre on ne les fait pas, car le jeu n'est pas organisé autour de ces quêtes et que souvent elles demandent trop d'effort (je pense par exemple à l'épée d'un gnome disparu du cratère d'un goro qui nous envoyait à tanaris, au berceau de l'hiver...). Les MMORPG auxquels j'ai joué n'étaient pas dénués d'intérêt mais le plaisir tenait plus du jeu d'arcade que du jeu de rôle.
Je continuerais en parlant d'une phrase qui reviens toujours chez Bioware et à laquelle j'adhère à 100% : C'est très important pour nous que le joueur sente qu'il vit une aventure épique. A mon goût même eux ne poussent pas la chose assez loin mais ils se débrouillent plutôt bien. Franchement je veux me sentir héroïque, je veux avoir l'impression d'être un héro hors norme. Ce qui est très difficile sur un MMO parce que justement tous les joueurs doivent êtres héroïques.
Ce n'est qu'un avis personnel mais j'aimerais voir un jeu ou chaque personnage peut être différent. Choisir une classe m'a toujours paru fastidieux, dans la vie je pourrais tout à fait porter un arc et une armure lourde, je tirerais moins bien mais je ne vois pas en quoi ce serait impossible. Un mage peut faire pleuvoir du feu et léviter des objets mais n'est pas assez puissant pour utiliser son mana pour porter un armure ? J'aime les systèmes ouverts, sans classes seulement avec des capacités. Mais là encore lorsque c'est fait on se retrouve avec très peu de possibilités. Une vingtaine d'arbres de talents tout à au plus. Ce qui rendra l'optimisation facile et donc les personnages demeureront similaires. DOnc j'aimerais un jour voir un jeu sans classes avec je ne sais pas, pour dire un nombre au hasard avoir 300 domaines de compétences. Et que ces domaines ne se limitent pas à trente points mais disons plutôt à 50 ou 100. Lorsque je jouais sur WoW je jouait également sur privé pour la pure et simple raison que je pouvais avoir un personnage avec des talents complètement différents de ceux optimisés pour le jeu officiel. Et que nous allions avec un ami à deux paladins faire des raid pour niveau inférieur et nous amuser à lutter à deux. Là nous nous sentions héroïque de faire à deux ce que d'autres faisaient à 20. Et avec les bugs (serveur privé oblige) c'était possible bien que très difficile à coup de milliers de potions et de combats qui durent 1h30.
Le développement permet d'adapter un jeu à énormément d'habitudes de jeu, le problème vient encore de la nécessité d'équilibrer les récompenses et la difficulté. J'attend de voir ce que SWTOR donnera bien que je risque d'être déçu, mais d'après ce qui est annoncé il sera possible de finir le jeu en solo. Donc j'ai hâte de partir en mission avec un ou deux amis et de ressentir du challenge.
Enfin après ce pavé de considérations (qui ne vous intéresserons peut être pas
) je cracherais un peu sur l'inter-dépendance des classes. Où sont le tank et le heal de Gandalf lorsqu'il combat le Balrog. Et dans combien de RPG solo on à affaire à de puissants cercles de mages ou à des guildes d'assassins mortels ? Je suis bien d'accord que ça doit fonctionner ainsi lorsque toutes les classes sont présentes, mais perso j'adore les classes hybrides. Sauf que souvent on ne peux pas jouer ces classes sur les MMORPG car elles ne sont pas optimisées. Sur NwN2 je joue un prêtre qui utilise une arme à deux mains. Et tous les gros bill se paieront ma poire. Mais moi j'aime choisir ce que je joue et ne pas être limité à mon rôle de healer et franchement je tank, je heal et j'ai une attaque qui ne laisse pas du tout à désirer. Je ne vois pas pourquoi cinq rôdeurs, des experts de la survie auraient plus à craindre qu'un groupe avec un tank et un soigneur. Pour chaque challenge doit être évolutif en fonction des joueurs qui le relèvent. Et comme dans mes jdr papiers, un joueur de plus rejoint le combat ? eh bien je rajoute x D6 aux points de vie et à l'attaque des boss voilà tout. Je multiplie la quantité de gobelins. Mais je rend l'expérience à trois plus facile à qu'a deux. Si deux mecs veulent partir à l'aventure il vont en chier mais pourront y arriver si ils partent à trois ce sera un peu plus facile mais quand même pas les même stats qu'a deux. Ainsi le joueur se sent fier d'avoir relevé le défi. Il à sa récompense. Et on à affaire à un jeu plus intéressant à mes yeux. D'ailleurs c'est bien plus RP de voir deux paladins partir à l'aventure que de voir un démoniste, un prêtre, un guerrier et un chaman dans un groupe non ?