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RE: Miniville - philodoxia - 24-08-2007

Faire de la publicité en soi n'est pas un mal s'il y a un intérêt pour les personnes qui accèdent à la pub.

Faire une pub d'un produit permet aux potentiels acquéreurs d'acheter ou d'utiliser le dit produit, là il n'y a aucun gain, ni pour le créateur du lien (qui n'a aucune interactivité) ni pour la personne qui clique sur le lien.

Je trouve le concept réprimable, et moins novateur que celui utilisé par bitefight où le possesseur du lien gagne virtuellement quelque chose, et encore sur ce type de forum celà me semble déplacé.

C'est ma notion du spam, un message intrusif qui n'apporte rien à un forum comme celui-ci.

Cordialement.


RE: Miniville - Mysterarts - 24-08-2007

J'attendais que qqu d'autre le propose pour le faire, josh, voila qui est fait ^^

Mysterarts


RE: Miniville - zzarbi - 24-08-2007

Mysterarts a écrit :Tu me répond très vaguement par :
zzarbi a écrit :Ce n'est pas que ça, encore une fois c'est un tout.
Non mais personne l'a utilisé dans ce même but qui est avant tout de faire de la pub pour leurs autres jeux... Il ont quand même réussit à créer un "phénomène", du bruit, du buzz qui leur permettent de gagner en popularité envers leur public. Aprés il ya des gens qui sont contre mais c'est normal si tous le monde était d'accord il n'y aurait pas de problème.

Citation :Alors pour toi, prendre une idée qui existe déjà (ce que je consois totalement, hein, difficile d'inventer sur le net...), lui donner un autres noms, l'entourer d'un vague concept de ville qui se construit (sans aucune interaction et idées maintes fois repris) et rajouter des jolis graphiques, c'est faire de l'innovant ???
Non evidement que non, même si comme tu le dis sur internet il est difficile d'innover... Ils on juste réussi à plaire à un nouvelle catégorie de personne qui ne font pas parti de leur réseau de "gamers", ils ont réussi à aggrandir leurs familles de joueur (en visant surement que des boulets), mais ça leur rapportera au final quand même quelque chose car ces personnes feront aussi echo de ce "jeu" ou d'un autre site que motion twin à créer...

Mysterarts a écrit :Tu n'aurai pas une petite tendance à contredire sans prouver ^^? Des liens et un jeu QUI NE SERVENT A RIEN (même toi tu le dis), pour moi, c'est du SPAM : exemple : J'ai des contacts qui parfois me parle rien que pour me dire d'aller cliquer sur un lien miniville => C'est du SPAM, un point c'est tout... ET si, au pire, tu considère que le jeu en lui même n'est pas du SPAM, alors on peut au moins dire que ça en créés !
Bien entendu, c'est mon avis, tu as le tiens, mais merci d'argumenter un peu Smile
Ah non moi y na plus personnes qui me parle pour me rien dire sur MSN, à part les mail ou il y a vraiment du Spam... Msn c'est msn ^^
Sinon oui je suis d'accord ça créer du Spam mais c'est pas pareil c'est pas son but originel...

Pour moi c'est du Buzz (Bouche à oreille), et plutôt réussi comme système... Et du buzz maquillé en jeu bah ça c'est nouveau...

Citation :Faire de la publicité en soi n'est pas un mal s'il y a un intérêt pour les personnes qui accèdent à la pub.

Faire une pub d'un produit permet aux potentiels acquéreurs d'acheter ou d'utiliser le dit produit, là il n'y a aucun gain, ni pour le créateur du lien (qui n'a aucune interactivité) ni pour la personne qui clique sur le lien.
Et c'est la que tu te trompes, car par exemple google dont le référencement fonctionne sur les liens (mais aussi la qualité des liens), quand il passera sur un énorme site ou il y aura un lien vers miniville qui lui même a un lien vers les autres créations de motion twin, et bien motion twin gagnera quelques points en référencement...
[Jesais pas si tu connais les prix des publicité sur le net... Mais en tous cas c'est sur que c'est du bénéfice de gagner]

Mais l'exemple le plus flaggrant est que motion twin a ramener sur ces sites de nouvelles personnes prête à "consommer" les autres jeux de motion twin...

Miniville est en elle même qu'une façade...

De plus le phénomène de Buzz s'étompe assez rapidement dans le temps, généralement il n'a qu'une vie, et peut ne faire aucun effet, eh bien le fait que motion twin ai lancé quelque semaine aprés antiville, ça a permit de relancé le phénomène... tout en donnat un but de "jouer" car avant il n'y avait aucune difficulté alors que maintenant il y en a... (enfin c'est léger voir quasiment rien...) Encore une fois ça a le mérite de fonctionner et le deisgn ou le dev n'y ai pas forcément pour grand chose!

Ca prouve qu'en fesant le plus simple possible on peut toucher bcp plus de personne qui elle seront maintenant prête à perdre un peu plus de temps pour essayé quelque chose de plus complet...

Au niveau marketing c'est super bien...

Voila voila ^^ ++


RE: Miniville - Mysterarts - 24-08-2007

Et bien voila une réponse bien construite ^^!
Je suis bien d'accord que question marketing et résultat obtenu, on peut les féliciter, mais là ou je resterai sur ma position, c'est que pour ce qui ne veulent pas participer à ça, c'est assez enervant et ça pollue le net !

Mysterarts


RE: Miniville - zzarbi - 24-08-2007

Mysterarts a écrit :Et bien voila une réponse bien construite ^^!
Je suis bien d'accord que question marketing et résultat obtenu, on peut les féliciter, mais là ou je resterai sur ma position, c'est que pour ce qui ne veulent pas participer à ça, c'est assez enervant et ça pollue le net !

Mysterarts

Oui Oui la nuit je suis pas très productif...
Ensuite oui ça pollue mais pas plus que le reste... Si il l'avait pas fait y en aurai un autre pour le faire etc...


RE: Miniville - philodoxia - 24-08-2007

zzarbi a écrit :
Mysterarts a écrit :Tu me répond très vaguement par :
zzarbi a écrit :Ce n'est pas que ça, encore une fois c'est un tout.
Non mais personne l'a utilisé dans ce même but qui est avant tout de faire de la pub pour leurs autres jeux... Il ont quand même réussit à créer un "phénomène", du bruit, du buzz qui leur permettent de gagner en popularité envers leur public. Aprés il ya des gens qui sont contre mais c'est normal si tous le monde était d'accord il n'y aurait pas de problème.

Citation :Alors pour toi, prendre une idée qui existe déjà (ce que je consois totalement, hein, difficile d'inventer sur le net...), lui donner un autres noms, l'entourer d'un vague concept de ville qui se construit (sans aucune interaction et idées maintes fois repris) et rajouter des jolis graphiques, c'est faire de l'innovant ???
Non evidement que non, même si comme tu le dis sur internet il est difficile d'innover... Ils on juste réussi à plaire à un nouvelle catégorie de personne qui ne font pas parti de leur réseau de "gamers", ils ont réussi à aggrandir leurs familles de joueur (en visant surement que des boulets), mais ça leur rapportera au final quand même quelque chose car ces personnes feront aussi echo de ce "jeu" ou d'un autre site que motion twin à créer...

Mysterarts a écrit :Tu n'aurai pas une petite tendance à contredire sans prouver ^^? Des liens et un jeu QUI NE SERVENT A RIEN (même toi tu le dis), pour moi, c'est du SPAM : exemple : J'ai des contacts qui parfois me parle rien que pour me dire d'aller cliquer sur un lien miniville => C'est du SPAM, un point c'est tout... ET si, au pire, tu considère que le jeu en lui même n'est pas du SPAM, alors on peut au moins dire que ça en créés !
Bien entendu, c'est mon avis, tu as le tiens, mais merci d'argumenter un peu Smile
Ah non moi y na plus personnes qui me parle pour me rien dire sur MSN, à part les mail ou il y a vraiment du Spam... Msn c'est msn ^^
Sinon oui je suis d'accord ça créer du Spam mais c'est pas pareil c'est pas son but originel...

Pour moi c'est du Buzz (Bouche à oreille), et plutôt réussi comme système... Et du buzz maquillé en jeu bah ça c'est nouveau...

Citation :Faire de la publicité en soi n'est pas un mal s'il y a un intérêt pour les personnes qui accèdent à la pub.

Faire une pub d'un produit permet aux potentiels acquéreurs d'acheter ou d'utiliser le dit produit, là il n'y a aucun gain, ni pour le créateur du lien (qui n'a aucune interactivité) ni pour la personne qui clique sur le lien.
Et c'est la que tu te trompes, car par exemple google dont le référencement fonctionne sur les liens (mais aussi la qualité des liens), quand il passera sur un énorme site ou il y aura un lien vers miniville qui lui même a un lien vers les autres créations de motion twin, et bien motion twin gagnera quelques points en référencement...
[Jesais pas si tu connais les prix des publicité sur le net... Mais en tous cas c'est sur que c'est du bénéfice de gagner]

Mais l'exemple le plus flaggrant est que motion twin a ramener sur ces sites de nouvelles personnes prête à "consommer" les autres jeux de motion twin...

Miniville est en elle même qu'une façade...

De plus le phénomène de Buzz s'étompe assez rapidement dans le temps, généralement il n'a qu'une vie, et peut ne faire aucun effet, eh bien le fait que motion twin ai lancé quelque semaine aprés antiville, ça a permit de relancé le phénomène... tout en donnat un but de "jouer" car avant il n'y avait aucune difficulté alors que maintenant il y en a... (enfin c'est léger voir quasiment rien...) Encore une fois ça a le mérite de fonctionner et le deisgn ou le dev n'y ai pas forcément pour grand chose!

Ca prouve qu'en fesant le plus simple possible on peut toucher bcp plus de personne qui elle seront maintenant prête à perdre un peu plus de temps pour essayé quelque chose de plus complet...

Au niveau marketing c'est super bien...

Voila voila ^^ ++
[/quote]

J'ai fais du marketing, je connais.

Je ne nie pas le buzz que les créateurs de miniville font avec leur produit, je parle juste du gain pour les utilisateurs.

Celà apporte quoi au niveau utilisateur miniville, autant pour celui qui spamme pour que tout le monde clique et autant pour les cliqueurs fous qui vont accéder à la miniville de l'utilisateur ?

Qu'il y ait un intérêt marketing pour la société, sans nul doute possible, mais pour les utilisateurs ?

Toucher beaucoup de monde n'a jamais été difficile, le "passe à ton voisin" a toujours existé, les hoaxs se véhiculent ainsi.

Je ne comprends cependant pas qu'un utilisateur puisse participer à ce buzz, puisse trouver un quelconque intérêt à spammer les forums pour ça. Ma reflexion ne porte pas sur la société qui gère son concept simpliste et buzzifiant, mais sur les innombrables utilisateurs qui pourissent les forums avec ça.

Sur chaque forum j'en vois partout, c'est triste, par son intrusivité. Je rejoins l'avis de Mysterarts, c'est une véritable pollution véhiculée par les internautes.


RE: Miniville - zzarbi - 24-08-2007

philodoxia a écrit :J'ai fais du marketing, je connais.

Je ne nie pas le buzz que les créateurs de miniville font avec leur produit, je parle juste du gain pour les utilisateurs.

Celà apporte quoi au niveau utilisateur miniville, autant pour celui qui spamme pour que tout le monde clique et autant pour les cliqueurs fous qui vont accéder à la miniville de l'utilisateur ?

Qu'il y ait un intérêt marketing pour la société, sans nul doute possible, mais pour les utilisateurs ?

Toucher beaucoup de monde n'a jamais été difficile, le "passe à ton voisin" a toujours existé, les hoaxs se véhiculent ainsi.

Je ne comprends cependant pas qu'un utilisateur puisse participer à ce buzz, puisse trouver un quelconque intérêt à spammer les forums pour ça. Ma reflexion ne porte pas sur la société qui gère son concept simpliste et buzzifiant, mais sur les innombrables utilisateurs qui pourissent les forums avec ça.

Sur chaque forum j'en vois partout, c'est triste, par son intrusivité. Je rejoins l'avis de Mysterarts, c'est une véritable pollution véhiculée par les internautes.
Ah ça c'est une autre histoire tous ce qu'on a inventé de toute façon a finit par être mal utilisé au moins une fois dans ça vie... C'est comme ça c'est tout...
Le système du Hoax fonctionne souvent sur la peur... Les arnaque via mails fonctionne avec de "faux" gains, et ce genre de concept via une fausse idée du "je vais pourvoir me rendre "utile" voir me faire connaitre avec ça" à se démarquer du reste du monde...

Tous ça évidement peut être décevant mais on n'y peut rien... Suffit que quelqu'un trouve que c'est chouette que tout le monde veut faire pareille...

C'est comme le gars qui a vendu des pixel sur le net, dans la semaine qui suit il y a eu une vingtaine de site identique qui on connut rarement du succés...


RE: Miniville - philodoxia - 25-08-2007

zzarbi a écrit :Ah ça c'est une autre histoire tous ce qu'on a inventé de toute façon a finit par être mal utilisé au moins une fois dans ça vie... C'est comme ça c'est tout...
Le système du Hoax fonctionne souvent sur la peur... Les arnaque via mails fonctionne avec de "faux" gains, et ce genre de concept via une fausse idée du "je vais pourvoir me rendre "utile" voir me faire connaitre avec ça" à se démarquer du reste du monde...

Tous ça évidement peut être décevant mais on n'y peut rien... Suffit que quelqu'un trouve que c'est chouette que tout le monde veut faire pareille...

C'est comme le gars qui a vendu des pixel sur le net, dans la semaine qui suit il y a eu une vingtaine de site identique qui on connut rarement du succés...

Ce qui me gène c'est la notion du "c'est comme ça on n'y peut rien" Smile

Autant on est passif devant la tv et "c'est comme ça, on n'y peut rien", autant l'internet est un support collaboratif et notre participation revêt son importance.

Sans personne pour véhiculer un hoax, pas d'hoax, sans personne pour véhiculer miniville, pas de miniville. Il y a une responsabilité au niveau du concepteur, mais également au niveau des utilisateurs qui véhiculent ces liens, spams ou fausses informations.

Si demain je renvoie tous mes spams à vos adresse emails, j'en prends la responsabilité, ce sera de mon fait, et si vous vous n'y pourrez rien et subirez, moi j'aurais pu y faire quelque chose, j'aurais pu ne pas spammer vos boîtes mail.

Je ne ferais bien evidemment pas une telle chose, et c'est la raison pour laquelle je ne comprends pas qu'on vienne créer un sujet de ce type sur des forums à thème afin de promouvoir un lien qui n'apporte rien, ni socialement, ni financièrement, ni ludiquement, ni culturellement...

Mais bon, je suis sûrement trop vieux pour ces conneries et suis sûrement assez intransigeant, je n'aime pas le flood, le style sms... Big Grin

C'est notre utilisation qui fait de l'Internet ce qu'il est, il n'y a aucune fatalité dans ce que nous obtenons sur le net.

Alors effectivement, on ne peut que féliciter la société pour avoir employé un concept simpliste et qui fonctionne, mais en retour on ne peut pas féliciter les personnes qui participent à ce buzz et qui spamment des forums, des boîtes mails ou des messengers. Pour ma part, je préfèrerais que ces derniers s'achètent city life ou se trouve un vieux sim city en abandonware ou en occase, au moins ils auraient un réel rôle sur leur ville, un véritable plaisir ludique dans l'évolution de leur ville, et ils ne participeraient pas au buzz de miniville.


RE: Miniville - Unenlagia - 25-08-2007

philodoxia a écrit :Pour moi c'est du spam, pur et simple.

Si le lien était interessant, passe encore, mais là le cliqueur obtient quel plaisir ? Aucune information, rien.

Je ne suis pas développeur, mais pour moi, conceptuellement, ce n'est pas un jeu, il n'y a rien de ludique là dedans, ni pour celui qui veux voir sa ville grandir, ni pour ceux qui cliquent sur le lien.

Skyblog apporte quelque chose, un support de communication, une interface sur le monde pour les rédacteurs et les lecteurs, même si l'utilisation qui en est faîte est parfois assez déplacée, mais là, même si c'est novateur, très graphique, bien codé et qu'il y a beaucoup de travail derrière, je vois mal le plaisir de jeu là dedans.


+1 !!!


RE: Miniville - Mysterarts - 25-08-2007

Carrément +1 aussi ^^
Et tout particulièrement pour la responsabilité des utilisateurs et le fait d'aller s'acheter sim city (aaaaah... nostalgie...)...
Je tiens à préciser que ce post à fait le sujet d'une discussion au sein du staff, qui n'est pas arrivé à un choix quand à l'interdiction ou l'autorisation de ce genre de topic sur ses jeux, sur le forum...

Mysterarts