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RE: [troll] WIN LINUX MAC... - Sephi-Chan - 24-10-2007
zzarbi a écrit :Comme je disais, quand je parle de PC, je fais référence à un ordinateur sous Windows.Sephi-Chan a écrit :Un Ordinateur qui n'est pas vicié par les virus à la moindre occasion n'est pas un PC. Avec une utilisation normale, il est indispensable d'avoir des outils de protection et de nettoyage sur un PC.Heu... ça n'a jamais définit un PC... c'est pmas du troll c'est... je trouve même pas d'adjectif...
L'adjectif, c'est "vrai". Je sors du dépannage de PC de mon père d'un spyware qui affiche des fenêtres System Alert, c'est courant sous Windows sans faire d'utilisation douteuse de son PC. Trouve ne serait-ce qu'un truc comparable sous Linux ou Mac OS X et on en reparle. Faut être un peu objectif quant à Windows.
Sephi-Chan a écrit :La preuve c'est que la demande en logiciels de nettoyage est très forte (Avast, Ad-aware, Spybot, Cleanup, Hijackthis, etc.).De même je dirais que quand Mac possèdera 50% du marché on en reparlera... Exemple des failles de l'iphone... Vous le dites vous même que rien n'est parfait, par conséquent il faut aussi accepté le fait que Mac jusqu'a présent n'interessait pas les "hacker/pirates" et autre... et quand ça deviendra le cas, ce système sera peut-être moins trouée que windows, mais il ne sera pas plus difficile à piraté...
Mac OS X est un porteur sain. Les antivirus sur Mac OS X sont juste là pour éliminer les Virus compatible Windows, pour ne pas les transmettre. De même les virus qui existaient sur Mac OS 9 ne sont pas efficaces sur Mac OS X.
Pour finir je dirais juste que Mac OS X est encore bien protégé. Les quelques failles de sécurités qui existent sur le système sont identifiés et réparés rapidement. Le jour où les développeurs seront dépassés par les rapports de bugs n'est pas encore arrivé.
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Quel est le rapport entre Mac OS X et l'Iphone ? Il faut pas être de mauvaise foi. D'autant qu'il y a des piratages logiciels et matériels. Ca a toujours existés sur consoles et sur téléphone. De plus, le piratage logiciel risque d'empêcher l'Iphone de fonctionner. Alors bon... Alors comme tu dis, on verra ce que l'avenir (et les hackers) réservent à Mac, mais pour le moment quand on s'intéresse aux failles de Mac OS, on voit qu'elles sont corrigées.
Je rajouterai qu'un OS sécurisé reste sécurisé qu'il y ai 100 000 utilisateurs ou 100 000 000. Il tiendra donc forcément mieux que Windows face au piratage.
Sephi-Chan
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - zzarbi - 24-10-2007
Sephi-Chan a écrit :Comme je disais, quand je parle de PC, je fais référence à un ordinateur sous Windows.nonononon C'est faux c'est pas courant sous windows... Simple tu prend un windows tu l'installe et tu le branche jamais sur internet... Tu n'auras simplement aucun problème sauf si tu utilise qqe chose qui passe par CD,disquette ou clé USB
L'adjectif, c'est "vrai". Je sors du dépannage de PC de mon père d'un spyware qui affiche des fenêtres System Alert, c'est courant sous Windows sans faire d'utilisation douteuse de son PC. Trouve ne serait-ce qu'un truc comparable sous Linux ou Mac OS X et on en reparle. Faut être un peu objectif quant à Windows.
Maintenant tu prend un Mac ou linux et tu fait pareil... => Eh ben t'aura pas de problème non plus (oui c'est pas la chute de l'histoire ^^)
Maintenant tu prends ton windows, et tu l'affronte devant des centaine de millier de hacker le résultat sera logique... => un windows buggé soit par virus, soit par vers, soit par spam, soit par etc....
Maintenant avec linux ou mac, tu peux pas l'affronter à des centaines de milliers de hacker, tu dois peut-être trouver qqe millier, qui s'y connaissent vraiment...
Donc par conséquent l'environnement n'est pas le même... Déja c'est un argument vital à ne pas ignorer !!!
Le second argument, est que la majorité (>70%) des utilisateurs de windows sont des billes en informatique, et donc clique sur tout et n'importe quoi, alors que les utilisateur de linux sont en majorité plus confirmé, pour les mac je ne connait pas les stats ça doit être du 50/50 mais grace au premier arguement on comprend que Mac n'est pas plus sécurisé, mais plus à l'abri... ce qui ne veut pas dire la même chose.
Citation :Quel est le rapport entre Mac OS X et l'Iphone ?Eh ben Mac OS X peut être, c'est une version alléger de Mac OS X faut pas l'oublier...
Citation :Il faut pas être de mauvaise foi. D'autant qu'il y a des piratages logiciels et matériels. Ca a toujours existés sur consoles et sur téléphone. De plus, le piratage logiciel risque d'empêcher l'Iphone de fonctionner. Alors bon... Alors comme tu dis, on verra ce que l'avenir (et les hackers) réservent à Mac, mais pour le moment quand on s'intéresse aux failles de Mac OS, on voit qu'elles sont corrigées.J'ai pas dit le contraire, je montre juste que l'iphone est l'exemple de ce que Apple connaitra quand sons sytème d'exploitation sera la cible des "hackers"... Il y a une faille dans l'iphone sur le format d'image TIFF qui permet déja d'en prendre le controle, et un peu avant un faille dans le navigateur qui fesait la même chose...
Mais crosoft aussi corrige leur faille (les plus graves en tous ca sy en a tellement ^^), mais le problème reste le même (enfin ça c'est améliorer) les utilisateur lambda ne mettent pas tous le temps les mise a jours... et quand il le font il ne le font que pour windows... or une grande partie se passe via Outlook, ou IE etc...
Citation :Je rajouterai qu'un OS sécurisé reste sécurisé qu'il y ai 100 000 utilisateurs ou 100 000 000. Il tiendra donc forcément mieux que Windows face au piratage.C'est vrai, mais encore une fois ce n'est pas le nombre d'utilisateur qui compte réellement. Ce nombre n'est qu'une cause des problèmes existant sur windows... C'est le nombre de hacker qui s'y interesse qui change selon un OS...
Autant Mac OS X n'est pas bdcp attacké autant son homolgue mobile l'est beaucoup plus !
Sephi-Chan
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RE: [troll] WIN LINUX MAC... - Sephi-Chan - 24-10-2007
Avec Windows tu choppes des Spywares très facilement dès que tu es connecté. Pire si tu vas sur les sites de Warez. Avec Linux ou Mac OS X, pas de souci.
L'OS interne de l'Iphone est bien une dérivée de Mac OS X, mais elle n'a pas les mêmes failles. De plus on ne remet pas en cause l'infaillibilité du système, mais la gravité et la vitesse de correction de ces failles.
D'ailleurs, fait amusant : les premiers piratages de l'Iphone ont eu lieu trois jours après la sortie de l'appareil. Pas mal pour un produit sur lesquels les meilleurs pirates se sont jetés. Pour information, des versions piratés de Windows XP (et Vista) circulaient déjà avant le lancement officiel. De plus, les patchs appliqués à l'Iphone flinguent les cracks.
Je maintiens que Mac OS, en plus d'être à l'abri, est bel et bien sécurisé.
Sephi-Chan
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - zzarbi - 24-10-2007
Sephi-Chan a écrit :Avec Windows tu choppes des Spywares très facilement dès que tu es connecté. Pire si tu vas sur les sites de Warez. Avec Linux ou Mac OS X, pas de souci.Mais paske c'est le but de spyware !!! Si c'était difficile à chopper y en aurait pas... Ca sera pareil avec Mac quand y aura plein de gens qui l'utiliseront, et c'est sur et certain il y a toujours des failles, je peux te prouver que je peux visiter un site warez avec windows Xp et ie6 sans firewall et sans antivirus sans choper un spyware... de même que si je tape sous linux "sudo RM ./ -r" (c'est ptet pas la commande exacte) avec mon mot de passe, mon linux plantera... et idem pour MAC c'est pas le système lui même qui bug... Je suis pas pro windows, je préfère mac ensuite linux... Mais moi au moins je fait pas l'aveugle je sais qu'un jour sa peut arriver sous MAC ou linux
L'OS interne de l'Iphone est bien une dérivée de Mac OS X, mais elle n'a pas les mêmes failles. De plus on ne remet pas en cause l'infaillibilité du système, mais la gravité et la vitesse de correction de ces failles.
Je maintiens que Mac OS, en plus d'être à l'abri, est bel et bien sécurisé.
Sephi-Chan
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - Sephi-Chan - 24-10-2007
Je suis d'accord. Ça peut arriver, j'en ai conscience. Mais c'est de la spéculation de dire que ce sera presque similaire au cas Windows. On verra bien au fil du temps.
Va télécharger des keygen ou des cracks sur des sites Warez, tu verras si tu choppes pas de Spywares. Essaye les keygen Photoshop CS3.
Je ne suis pas un anti-windows, j'en ai utilisé pendant un long moment. Depuis je suis passé à Mac et après 4 mois d'utilisation, je peux le dire : Mac c'est mieux, plus sûr et plus agréable à utiliser. C'est du moins mon opinion.
Sephi-Chan
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - phenix - 24-10-2007
Citation :de même que si je tape sous linux "sudo RM ./ -r" (c'est ptet pas la commande exacte) avec mon mot de passe, mon linux plantera...
Forcément si tu donne le mot de pass root tu peux faire tout ce que tu veux...
C'est sa la puissance de linux, sans le pass root tu peux rien faire, rien installer... bref un virus linux sans ce mot de pass c'est un floppe total puisqu'il ne pourra même pas s'installer...
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - Mysterarts - 24-10-2007
Sephi-Chan a écrit :Je suis d'accord. Ça peut arriver, j'en ai conscience. Mais c'est de la spéculation de dire que ce sera presque similaire au cas Windows. On verra bien au fil du temps.
Va télécharger des keygen ou des cracks sur des sites Warez, tu verras si tu choppes pas de Spywares. Essaye les keygen Photoshop CS3.
Je ne suis pas un anti-windows, j'en ai utilisé pendant un long moment. Depuis je suis passé à Mac et après 4 mois d'utilisation, je peux le dire : Mac c'est mieux, plus sûr et plus agréable à utiliser. C'est du moins mon opinion.
Sephi-Chan
Attention pas d'allusion au piratage s'il te plaît.
Si si, je suis obligé de te le dire, même si je suis aussi Mac user ^^
Mysterarts
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - arcanis - 24-10-2007
Pendant un temps assez long, j'ai utilisé exclusivement des macs. Je dois avouer qu'ils sont très simple d'utilisation, et assez jolis, et même rapide, mais pour ce qui est des logiciels, je n'ai pas trouvé grand-chose qui fonctionne de façon "miraculeuse", comparée à windows. On dit que les macs sont pour les personnes travaillant dans les arts? Un logiciel de gravure très utilisé (Roxo Toast Titanium) chez les maceurs que je connais (dont une entreprise) à foiré lors de la gravure d'un film amateur. Pourquoi? Le mystère n'est pas encore éclairci. Surtout que ça fonctionnait avec la version précédente...
Pour les virus, et la "sécurité" des macs, ça peut s'expliquer facilement: 85% de windows, 15% de macs. Forcément, les pirates se consacrent presque totalement à windows, vu qu'il est utilisé par nombre de boulets qui ne savent pas ce qu'est un anti spyware. Et ils délaissent les macs. Pour s'en convaincre, il suffit de voir les virus qui commencent à apparaitre. Avant, avec safari, il suffisait de faire un téléchargement de fichier rar pour qu'il s'ouvre automatiquement. Génial, sauf que certains fichiers pouvaient être exécutés. Pas glop...solution trouvée? Configurez votre navigateur, on va pas se casser la tête à vous sortir un patch! Wouhou...
Et voilà. Je ne connais que ces exemples, mais je suis sûr qu'il en existe d'autres.
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - naholyr - 24-10-2007
arcanis a écrit :85% de windows, 15% de macsEn fait c'est plutôt 92% de Windows, 6% de Mac, et 2% de Linux...
RE: [troll] WIN LINUX MAC... - zzarbi - 25-10-2007
Sephi-Chan a écrit :Je suis d'accord. Ça peut arriver, j'en ai conscience. Mais c'est de la spéculation de dire que ce sera presque similaire au cas Windows. On verra bien au fil du temps.C'est sur qu'il y aura forément des problème un jour, certe on ne connait pas encore son ampleur, mais c'est sur qu'il y en aura ... rien n'est parfait.
Sephi-Chan a écrit :Va télécharger des keygen ou des cracks sur des sites Warez, tu verras si tu choppes pas de Spywares. Essaye les keygen Photoshop CS3.Je l'ai déja fait avec ie6, sans firewall ni antivirus, ni anti-spyware, faut juste faire attention a ne pas accepté n'importe quoi...
Exemple flagrant : Tu veux téléchager je sais pas quoi sur un site litigieux, le site de demande d'accepter un "truc" pour que le téléchargement commence, et là 90% des gens se font avoir en acceptant d'installer un controle activex qui va faire de plus gros trou dans le windows pour pouvoir faire tout ce qu'il veut..., mais si tu n'accepte pas, tu peux quand même télécharger ce pkoi tu est venu à la base, mais c'est juste du social engineering, ça n'a strictement rien avoir avec le système d'exploitation...
Si je demande à un mac user d'accepter de télécharger ça "un virus" sans lui dire que sans est un mais en lui disant que avec ça il aura plein d'autre chose, un mac user n00b dira OK et voila je peux déja faire quelque truc pas nete...
Idem sous linux, je lui explique que son linux va lui demander son mot de passe, le N00b donnera son mdp en pensant que ça fait parti du processu normal... Et contre la bétise humaine ou plutot la méconnaissance, on a inventé les anti-virus, qui détecte les application avant qu'elle se lance, ou avant que l'user clique dessus...
Pour l'instant apple corrige toute les failles, mais quand elle seront aussi nombreuse que celle de windows... Les faille qui existe avec la "bétise humaine", one pourra pas patcher, on sera obliger d'inventer des "anti-virus"...