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RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - keke - 06-08-2008
Lanwin ^^. Relis la phrase que tu cites.
Je passe du temps à développer mon jeu SANS attendre un retour sur investissement dans les mois en cours...
Je code moi aussi pour le plaisir. Pourquoi veux que je m'arrête si on pense la même chose ? J'ai dit, je dis et je répète que moi, je suis du genre à dépenser des sous pour mes loisirs : la piscine, le cinéma, un jus de fruit à la cafet casino, une association de quartier, ... et mon jeu. Je n'attends aucun retour sur investissement, de la même manière que quand je vais à la piscine, je n'attends pas qu'on me paye parce que j'ai fais des longueurs.
Bref, mon plaisir est d'avoir un jeu qui :
- me plaise en tant que développeur ET joueur
- avec des joueurs sympas
- un jeu intelligent (ergnonomiquement, Back-ground ...)
- un jeu joli.
- un jeu coopératif.
J'aide la construction de ce jeu mais je ne peux pas tout faire. Je suis donc en train d'économiser pour m'offrir les services d'un graphiste. Et il n'y a pas que Antyoz ... Ce type est bon pour les jeux qui nécessite une qualité pro. C'est vrai que ça me dirait bien ... mais c'est hors de mon budget pour le moment. Je dois donc découper mon besoin de graphisme en petit tas d'image et voir lesquels ont besoins d'une bonne qualité et donc d'un graphiste ... et lesquels je peux simplement réaliser tout seul avec mes moyens (et mes joueurs).
Kéké
PS : Oxman, Plume et Steve : Un graphisme ça peut être un design complète du site ... pourquoi cette médisance à transformer mes propos ? A chaque fois que je réponds à quelqu'un j'essaye de lui montrer les points d'accord ou de désaccord qui peuvent exister. Je ne justifie nullement ni le fait qu'il soit si simple d'avoir des graphismes, ni indiquer un tarif à mettre en place, mais simplement souligner quelques points comme :
- On ne peut pas faire appelle à du bénévolat et avoir une exigence de pro
- On ne peut rien exiger d'un bénévol (ni délais, ni qualité ... ni réponse)
Je ne suis pas un Optimiste né, mais je constate que "nous" ne sommes pas à plaindre ... si le seul sujet de préoccupation de ce bas monde c'était le graphisme dans les jeux vidéos ... je crois que l'humanité serait sauvé. Bref ... en réponse à un pessimisme fataliste, j'ai tendance à montrer un optimisme plus réaliste.
PS : d'après le résultat du sondage qui est très orienté ... on voit que tous le monde connait la difficulté de faire des graphismes ... Pourtant les demandes sont majoritairement pour du bénévolat ... Peu songe à faire d'emblée un échange de service par exemple. Je suis persuadé qu'il y aurait des alternatives à un échange financier et à du bénévolat.
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - Antyoz - 06-08-2008
Steve là je dois faire une rectification car tes propos sont ne sont pas vrai du tout. Alors pour les gens qui lisent le topic et pour avoir discuté avec steve sur msn,
Il a besoin de 60 illustrations 100% illustration et non des icones comme il veut nous faire croire, meme pas en format icone puisque il veut les illustration en 120x120 si mes souvenirs son exact. Il m'a demandé une estim, j'ai répondu 900€ en ce qui concerne le header j'ai jamais dit 200€ mensonge de plus.
En outre, et il est bon de faire un petit rappel !! j'ai dit en mp a steve, que si il trouvait personne d'ici 3 semaines je lui donnerais un coup main. Ma demarche etait bien sûr dans le sens de sa proposition du debut bref, mais vu sa reponse le jour même disant en gros c'est toi que je veux, et vu qu'il ne voulait pas chercher plus loin je l'ai prevenu que mes services ne seraient pas gratuit ( faut pas me prendre pour une quiche non plus hein !!)
Voila moi un gars qui me dit je veux un truc original de la qualité pro avec exclusivité, faut pas s'etonner des prix. De plus tu ne trouveras personne avec ses tarifs soit dit en passant.
Donc pour conclure steve tu es un menteur, et tu arranges a ta sauce les dires des uns et des autres.
Pas la peine de nier, tout le monde ici me connait comme etant une personne sans histoire et toujours réglo.
Citation :d'après le résultat du sondage qui est très orienté ... on voit que tous le monde connait la difficulté de faire des graphismes ... Pourtant les demandes sont majoritairement pour du bénévolat ... Peu songe à faire d'emblée un échange de service par exemple. Je suis persuadé qu'il y aurait des alternatives à un échange financier et à du bénévolat.
Pratique que je fais depuis un moment deja, le design de mielwar contre un peu de codage pour un design idem avec rpg tactics etc........... :-)
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - Antyoz - 06-08-2008
Lol oxman content de te revoir en vie !! surtout que moi mes interfaces sont toutes entre 2 et 4 allopass sur kitgrafik. Donc bon tout est relatif !!
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - Steveproject - 06-08-2008
Antyoz a écrit :Steve là je dois faire une rectification car tes propos sont ne sont pas vrai du tout. Alors pour les gens qui lisent le topic et pour avoir discuté avec steve sur msn,
Il a besoin de 60 illustrations 100% illustration et non des icones comme il veut nous faire croire, meme pas en format icone puisque il veut les illustration en 120x120 si mes souvenirs son exact. Il m'a demandé une estim, j'ai répondu 900€ en ce qui concerne le header j'ai jamais dit 200€ mensonge de plus.
En outre, et il est bon de faire un petit rappel !! j'ai dit en mp a steve, que si il trouvait personne d'ici 3 semaines je lui donnerais un coup main. Ma demarche etait bien sûr dans le sens de sa proposition du debut bref, mais vu sa reponse le jour même disant en gros c'est toi que je veux, et vu qu'il ne voulait pas chercher plus loin je l'ai prevenu que mes services ne seraient pas gratuit ( faut pas me prendre pour une quiche non plus hein !!)
Voila moi un gars qui me dit je veux un truc original de la qualité pro avec exclusivité, faut pas s'etonner des prix. De plus tu ne trouveras personne avec ses tarifs soit dit en passant.
Donc pour conclure steve tu es un menteur, et tu arranges a ta sauce les dires des uns et des autres.
Pas la peine de nier, tout le monde ici me connait comme etant une personne sans histoire et toujours réglo.
Citation :d'après le résultat du sondage qui est très orienté ... on voit que tous le monde connait la difficulté de faire des graphismes ... Pourtant les demandes sont majoritairement pour du bénévolat ... Peu songe à faire d'emblée un échange de service par exemple. Je suis persuadé qu'il y aurait des alternatives à un échange financier et à du bénévolat.
Pratique que je fais depuis un moment deja, le design de mielwar contre un peu de codage pour un design idem avec rpg tactics etc........... :-)
Oups boulette! je ne voulait pas te vexer antyoz, c'etait façon de parler pour expliquer le fait qu'avec 200€ on a pas grand chose...
J'avoue que tu m'as dit que pour 100€ j'aurai un header en exclu...je suis plus sur mais c'est dans ces eaux là!
J'ai tenté de faire de l'ironie rien de plus! mais reconnait qu'avec 200€ et le boulot que tu fais dessus on a pas grand chose...
En sachant que tu fais du très bon boulot la n'est pas la question!
Je préfère donc m'excuser de mes propos, Antyoz, qui ont été mal interprété!
Encore désolé, mon idée n'était pas de mentir sur tes services mais de mettre le doigt sur la chèreté du service!
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - Antyoz - 06-08-2008
Ok
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - orditeck - 07-08-2008
900 euros pour un pack de 60 images 120x120....
200 euros pour un design complet de site...
Je vous passe un lien :
http://forums.digitalpoint.com/ (site en anglais seulement !)
Pour tout ceux qui cherche des scripts pas cher, des designs pas cher, ou quelqu'un pour coder en xHTML leur PSD...
Enfin bref, vraiment de tout.
Ou si vous cherchez simplement à vendre un script, un domaine, un service...
Inscrivez-vous et allez dans la section Business, vous trouverez très probablement votre bonheur, et ce sans dépasser les 150 euros.
Un header vous y coûtera au maximum 30 euros, et tout dépendant du vendeur, vous pouvez avoir un très bon service. D'ailleurs ils font attention, c'est un peu le même principe que eBay avec les freedbacks. Sur DP, ça s'appelle des iTraider. Enfin bref, faites le tour !
Toute chose a un juste un prix à quelque part... suffit de savoir chercher !
Sinon, sur DeviantArt beaucoup de créateur font des interfaces pour pas cher... suffit de les contacter. Encore, faut chercher un peu. C'est un peu différent de tapper " kit grafik " sur Google :lol:
@Antyoz : Je ne décrète pas ton travail, ne t'inquiètes pas. Je travail en conception de site Internet, donc je touche beaucoup au design aussi (mais dans un autre style) et je me fais bien payer : c'est mon gagne pain. Par contre, sur ce site, ça se fait rapidement et à un prix vraiment très bas... les gens ne le font pas vraiment pour en vivre, mais sont vraiment bon. Bref...
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - Antyoz - 07-08-2008
Rapidité ne va pas avec qualité.
Bref, en ce qui me concerne, mes kits coutent entre 2 et 4 allopass. Et j'estime que ce prix est à la porté de n'importe quel bourse. Et je force personne !!!!!!
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - phenix - 07-08-2008
Citation :Bref, en ce qui me concerne, mes kits coutent entre 2 et 4 allopass. Et j'estime que ce prix est à la porté de n'importe quel bourse. Et je force personne !!!!!!
Certes, surtout pour un travail de cette qualité, malheureusement on souhaite souvent un désign unique pour sont jeu. Avec des kits en vente libre, 2 sites peuvent avoir exactement le même désign.
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - gottferdom - 07-08-2008
oxman a écrit :Excuse moi, loin de moins l'idée de vouloir dévaloriser ton travail (que je n'ai même pas vu), mais je doute énormément que tes kit graphik atteigne la cheville d'un design de site à 400€.
Ce qui est parfaitement normal, on joue pas dans les même cours, mais tu vois ou je veux en venir, tout est relatif comme tu dis
Car je pense aussi que le niveau de tes kit doit se trouver en gratuit.
Je te trouve dur, surtout si tu n'as pas vu ce qu'il est capable de faire..
Jette un œil à sa galerie et tu verras que (pour moi en tout cas) ça vaut largement 400€, ne serais-ce que pour le temps passé dessus.
Après, comme beaucoup je fais partie de la catégorie "je fais mon jeu par passion" donc j'ai très peu d'argent à investir dedans. Donc même en mettant 10€ par mois de coté je ne peux pas me permettre de mettre 400€ (ou plus) dans un design.
Ne sachant absolument pas combien ça pouvait valoir, j'ai proposé 50€ à Antyoz pour son aide, j'en ai maintenant honte quand je vois les prix annoncé. Seulement ba un site au départ ça ne rapporte pas d'argent donc pouvoir s'offrir un beau kit via un super graphiste, ça doit être possible pour combien ? 10% des gens, et encore.
En tout cas perso je préfèrerais donner 50 voir 100€ (tjs dans la limite de mes moyens) à quelqu'un qui débute ou qui fait ça par passion (et bien souvent pour se faire un book) que 500€ pour un gars donc c'est le métier à temps plein, autant aider ceux qui débutent.
Après concernant les kits, c'est vrai qu'on aimerait tous avoir un désign unique, mais bon quand on a 2 mains gauches niveau design, ba on prend ce qu'il ya, faut pas non plus jouer les difficiles :good:
Petit hors sujet mais qui peut-être intéressera d'autres personnes :
@Antyoz ou est-ce que l'on peut trouver tous tes kits ? car à la limite ça m'intéresse si tu en a fait un de style médiéval.
Est-ce que l'on peut les modifier librement (pour soit j'entends, pas pour revendre).
Et surtout, combien tu touches sur les allopass ? ça te rapporte un petit quelque chose au moins ?
N'y a t'il pas moyen, plutôt que de payer un service ou il y aura une com de prélevée, de te donner l'argent direct (via paypal ou autre).
RE: [Coup de gueule] Payez un service à sa juste valeur ! - Eluox - 07-08-2008
http://www.kitgrafik.com/graphistes/index-g-31-.html
les psds sont fournis, donc je pense que tu peux modifier, mais en laissant apparaître antyoz dans le footer ^^