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RE: Webzine - Ebe - 26-02-2009
Hmm... Bon, c'est un peu polémique, mais ça peut ouvrir des pistes alors je vais donner mon sentiment.
Personnellement je trouve le concept de "jeu alternatif" très peu pertinent pour caractériser les "jeux web". Par exemple, la définition de Prélude exclue Hordes.fr et Samoros, mais elle inclue Dofus qui est plus proche d'un MMO - à moins qu'on considère que les plugin Flash et Java soient des "installations", et dans ce cas la moitié des jeux web ne sont pas des jeux alternatif...
D'ailleurs ils s'en rendent bien compte dans le deuxième lien, cette définition est "très compliquée". C'est un peu dommage a mon avis, quand on peut se contenter de choses simples : un jeu web, c'est un jeu disponible en ligne via navigateur. De fait il peut être de plusieurs genres (puzzle, stratégie, shoot'em up, aventure, gestion, social...), solitaire ou multijoueurs, sous diverses formes visuelles (graphiques, discussions, vue 2d, vue 3d..), en divers langages (jva, php, flash, ruby, python, c#, html..), et même nécessiter des plugins liés au navigateur.
Maintenant, rien n'empêche de cibler en fonction du but du webzine. S'il ne s'adresse par exemple qu'aux amateurs qui font des jeux multijoueurs de gestion en PHP, ou s'il ne s'adresse qu'aux amateurs qui font des mini puzzle games en flash, ça aura au moins le mérite d'être précis. ^^ D'un autre coté, le fait de rester sur des notions aussi ouvertes que celle du "jeu en ligne via navigateur", ça permet d'aborder un tas de thématiques intéressantes et variées.
Mais ce n'est que mon avis, mes deux cents. :]
RE: Webzine - janeo - 01-03-2009
Je suis d'accord avec Ebe.
Par ailleurs, au lieu de faire un webzine pourquoi ne pas faire un site web avec tout ce que tu proposes auquel on ajouterait au fur et à mesure des tests, des articles, des tutos etc. ?
RE: Webzine - SorenS - 02-03-2009
Citation :Par ailleurs, au lieu de faire un webzine pourquoi ne pas faire un site web avec tout ce que tu proposes auquel on ajouterait au fur et à mesure des tests, des articles, des tutos etc. ?
Bonne question ^^ !
Au début je voulais effectivement faire un site permettant de regrouper le domaine des jeux webs... Beaucoup de sites l'ont tentés et jamais je n'aurai contenté tout le monde !
En revanche, un magazine est ce qu'il y a de mieux. En effet, le pdf est un format permettant de faire circuler les informations partout sur le web et non pas sur une url précise.
Ainsi tout les sites traitant de ce sujet (jeux webs) pourront utiliser ce support.
En revanche, peut-être que la création d'un mini-site se verra imposée. A voir.
>>> Ebe :
Oui c'est vrai que c'est complexe. Et je suis tout à fait d'accord avec toi, tout ce qui est par navigateur est un jeu web pour moi.
Je vais réfléchir à cet article, peut-être le transformer en "De quoi va traiter le mag ?"
Au fait, c'est quoi Samoros ? Je n'ai trouvé que SamorosT sur google.
RE: Webzine - P0ulp0r - 02-03-2009
Je trouve le concept très bon.
Je vais suivre ce topic de près et si je peux j'essayerai de vous aider
RE: Webzine - Ebe - 02-03-2009
Ben personnellement, "de quoi traite le mag", si ce n'est pas dit dans l'édito, ça me semble être un sujet assez essentiel quand même. ^^
Hehe, il suffit de taper samoros dans ta barre d'adresse et tu tombes sur ça ( http://amanita-design.net/samorost-1/ ).
C'est l'un des premiers jeux gratuits d'Amanita Studio, qui prépare maintenant "Machinarium", un projet à suivre à mon avis ( http://www.machinarium.com/ ).
Pour ce qui est d'un website, amha c'est bien complexe et moins pertinent qu'un webzine, effectivement parce que c'est mieux propagé (et puis ce n'est pas une xieme nouvelle communauté redondante), et aussi parce que ça a un contenu défini, donc réalisable (pas de "il faut qu'on refasse toute l'histoire du jv avant d'ouvrir le site dont la maquette n'est pas finalisée").
RE: Webzine - janeo - 02-03-2009
SorenS
Citation :Beaucoup de sites l'ont tentés et jamais je n'aurai contenté tout le monde !
Je pense que tu contenteras plus de monde avec un site qu'avec un webzine, car le site serait plus complet et mieux ciblé.
Par ailleurs, j'ai l'impression que tu souhaites t'éparpiller pas mal en traitant du gameplay, du graphisme, de la programmation, en présentant des jeux, des interviews, etc. Il faudrait se fixer un objectif plus précis.
Citation :En effet, le pdf est un format permettant de faire circuler les informations partout sur le web et non pas sur une url précise.
Pour télécharger un PDF tu cliques sur une url précise aussi non ?
Tu veux peut-être dire que plusieurs sites pourront avoir leur propre lien vers ce PDF, mais dans ce cas je trouve que c'est redondant.
Ebe
Citation :Pour ce qui est d'un website, amha c'est bien complexe et moins pertinent qu'un webzine, effectivement parce que c'est mieux propagé (et puis ce n'est pas une xieme nouvelle communauté redondante)
Tu n'es pas obligée de créer une communauté autour du site avec un espace membre. Le mieux serait d'intégrer un site au forum de jeuweb qui rassemble déjà une petite communauté.
Citation :aussi parce que ça a un contenu défini, donc réalisable
Créer un site web, c'est réalisable aussi. Et tu peux te fixer un contenu défini pour la version 1. L'avantage du site, c'est qu'il peut évoluer efficacement grâce à une structure qui a été prévue pour cela à l'avance.
En conclusion, je ne suis pas vraiment convaincu par ce projet. Le but d'un magazine est souvent d'être divertissant en abordant des sujets assez divers, (même s'ils sont reliés par un même thème), alors qu'un site a un objectif plus précis. Comme ton objectif principal semble être d'aider les grands débutants, je pense qu'un site serait plus adapté.
PS : au passage merci Ebe pour ton lien vers Les Forges, je connaissais pas et ça a l'air intéressant !
RE: Webzine - SorenS - 02-03-2009
Je ne suis pas d'accord avec toi Janeo (au moins c'est clair :good
Je trouve qu'il y a trop de sites qui traitent du sujet. En effet, combien de fois a t'on entendu : "Je vais créer le site ultime de référence" ? (je ne parle pas de communauté mais d'information)
La communauté du jeu web amateur est bien trop dispersée à mon goût.
L'avantage du magazine est qu'il est utilisable par tous.
Tu trouves que cela serait redondant si le mag se trouvait distribuer sur plusieurs sites. Et ben je trouve que c'est bien au contraire. S'il est disponible sur plusieurs sites j'en serai ravi. En effet, cela fédérera un peu la communauté, créera un sorte de lien.
Citation :Par ailleurs, j'ai l'impression que tu souhaites t'éparpiller pas mal en traitant du gameplay, du graphisme, de la programmation, en présentant des jeux, des interviews, etc. Il faudrait se fixer un objectif plus précis.
Ben non :hahahaha:
L'objectif de ce magazine est d'aider les jeunes créateurs à se poser les bonnes questions, à trouver une aide et pouvoir voir ce qui existe.
Il existe des magazines spécialisaient dans chacun des domaines mais aucun ne reliant tout cela. Le mag n'a pas pour but de faire de ses lecteurs des pros en prog et en graphisme par exemple. Mais il a pour but de leur donner un aperçu du panel.
Citation :Le mieux serait d'intégrer un site au forum de jeuweb qui rassemble déjà une petite communauté.
Catégoriquement non. Il y a eu pas mal de problème sur ce forum. En reliant ce projet à ce forum cela écartera une partie de la communautés qui est très active et brillante.
Je reste donc sur mon idée de magazine pour tout les points que j'ai énoncé plus haut.
RE: Webzine - janeo - 02-03-2009
Citation :Je trouve qu'il y a trop de sites qui traitent du sujet.
Peux-tu me donner plusieurs liens vers des sites qui apprennent à créer des jeux web à des débutants ?
Citation :L'avantage du magazine est qu'il est utilisable par tous.
Parce qu'un site n'est pas utilisable par tous ? lol
Citation :En effet, cela fédérera un peu la communauté, créera un sorte de lien.
Je ne comprend pas de quelle communauté parles-tu ? Pas celle de Jeu Web ? L'ensemble des créateurs de jeu web éparpillés sur le web ne forment pas une communauté en tout cas.
Citation :L'objectif de ce magazine est d'aider les jeunes créateurs à se poser les bonnes questions, à trouver une aide et pouvoir voir ce qui existe.
Un site fait mieux l'affaire selon moi, surtout pour trouver une aide un forum est bien adapté non ?
Citation :En reliant ce projet à ce forum cela écartera une partie de la communautés qui est très active et brillante.
En quoi cela écartera une partie de la communauté ?
Je ne suis toujours pas convaincu.
RE: Webzine - Ebe - 02-03-2009
En même temps, dans la mesure où c'est Sorens qui met les mains dans le cambouis, il vaut mieux qu'il suive sa propre motivation plutôt qu'une autre qui ne le convainc pas... Sinon, c'est sûr, site ou webzine ça n'ira pas bien loin. ^^
Des sites qui ont pour vocation d'apprendre ou de promouvoir le jeu amateur, je peux en citer plusieurs sans chercher : Tourdejeu, Relite, GCN, Jeuweb, Creajeu, Futurn, les Forges, .. et même l'assez complète FaQ de JV.com ( http://www.jeuxvideo.com/forums/1-31-8556516-1-0-1-0-0.htm ).
Un site demande d'aller consulter régulièrement son contenu, au contraire d'un webzine qui peut juste être propagé sur les divers forums sans être une sorte de pub agressive de la part d'un énième site ... concurrent, en quelque sorte. Relier le webzine à une communauté en particulier ne fera pas migrer sur celle ci les users des autres communautés. C'est bien plus facile de lire quelque chose sur sa propre communauté, que d'aller checker une autre à laquelle on est pas rattachée pour voir s'il y a du neuf. En général, on ira tout simplement pas lire. Donc logiquement il y a perte d'audience.
Il existe déjà un tas de forums qui donnent de l'aide. Un webzine avec une ligne d'articles facilement lisibles et consultables auxquels on a qu'à réfléchir ensuite, voir qu'on peut commenter sur sa petite communauté, c'est une approche différente et originale. Si l'ensemble des amateurs éparpillés ne forment pas une communauté, c'est bien dommage et c'est justement là qu'un Webzine peut apporter quelque chose, en donnant des nouvelles plus globales/transversales de l'ensemble de la scène amateur, sans pour autant diviser le public des communautés déjà existantes.
RE: Webzine - SorenS - 02-03-2009
Citation :Peux-tu me donner plusieurs liens vers des sites qui apprennent à créer des jeux web à des débutants ?
http://www.jeuweb.org
http://www.magazine-jeux.com/
http://www.creajeu{point car lien mort}net/forum/index.php
http://www.jeux-web.com/
http://www.tourdejeu.net/index.php
http://www.jeuxweb.org
http://www.federation-synapse.fr
En voici quelqu'un.
Citation :Parce qu'un site n'est pas utilisable par tous ? lol
Je ne comprend pas de quelle communauté parles-tu ? Pas celle de Jeu Web ? L'ensemble des créateurs de jeu web éparpillés sur le web ne forment pas une communauté en tout cas.
Tu ne m'as pas compris. Par communauté je parle d'un groupe de personne passionné par la création de jeux web. Celle de jeu web est une des communautés qui existent.
Mon but est de voir plus large, essayer de rassembler un peu plus et pas de faire un unième site dans un coin de toile.
Y'en a marre de tout ces sites qui sont par ci par là et qui ne s'ouvrent pas aux autres.
Citation :Un site fait mieux l'affaire selon moi, surtout pour trouver une aide un forum est bien adapté non ?
Pour trouver de l'aide il y'a plusieurs forums déjà existant (voir liste plus haut).
A quoi servirait un autre forum ?
Citation :En quoi cela écartera une partie de la communauté ?
Crois moi sur parole, certains "acteurs" des jeux web ne viendront pas si le projet est trop rattaché à jeuweb.org
Edit : excellente réponse Ebe
