+- JeuWeb - Crée ton jeu par navigateur (https://jeuweb.org)
+-- Forum : Général (https://jeuweb.org/forumdisplay.php?fid=36)
+--- Forum : Blabla (https://jeuweb.org/forumdisplay.php?fid=42)
+--- Sujet : BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? (/showthread.php?tid=5353)
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Alchimèriste - 06-04-2011
Ce qui me fait doucement rire une fois de plus, bien que rien ne m'étonne, c'est la mentalité affairiste et très méthodique de la démarche.
Le principe de toute communauté, et ce sans que ses membres aient tous à devoir s'aimer, s'apprécier (loin de là) ou à forcément partager de mêmes points de vue repose sur la rencontre fortuite. Par exemple certaines idées louches sont ouvertement défendues mais on s'en tape, la possibilité de les rencontrer est une chance en soit, une chance puisqu'elle n'est pas une finalité et laisse les portes ouvertes pour entrer comme pour sortir.. Une chance aussi car dans l'absolue on se fiche pas ma de savoir que tel ou tel truc ou pensée est bonne et mauvaise, pour peu que l'on croit que l'un ou l'autre de ces pôles virtuels puisse exister.
D'un certain côté, les heureux négociateurs de solutions arithmétiques ne pourront en effet pas réellement quantifier la valeur de ce phénomène pourtant connu depuis que le monde est monde, qu'il s'agisse en bien ou en mal d'ailleurs : la rencontre.
En opposition, les lieux clos manquant d'air auraient tendance à vite sentir le renfermé. On s'y invite, on fornique dans le caviar mais en fin de compte ça n'a jamais débouché sur de bonnes aristocraties. C'est super simple à comprendre en fait, la raison se se trouve dans la démarche : trier, faire passoire bref gérer.
Mais gérer ou choisir est ce qu'il y a de plus improductif surtout lorsque c'est sanctionné par une liste très subjective d'acquis techniques ou de compétences à avoir : des critères même nombreux définissent quelque chose que la dite communauté recherche à préserver en s'enfermant de cette façon donc en excluant par défaut les autres critères qui ne s'y trouveraient pas.
La rencontre fortuite comme je le disais c'est ce phénomène mystérieux qui n'admet aucun critère et qui, c'est dans la définition même ce ce qu'elle est, garde le champ des possibles et des découvertes le plus large possible. Exactement la chose inverse que ..la rencontre artificiellement gérée. Si se retrancher dans des bunkers avait un jour été le gage de la moindre garantie de quoi que ce soit bhen ça se saurait. Mais c'est pas le cas et on le sait.
Libre à chacun de vouloir passer la serpillère et regarder des noobs de haut. Libre à chacun de ne pas intégrer que ce même noob en programmation ou ce kevin qui SMS n'a que la valeur de sa pratique mais libre à chacun aussi de mettre des jugements à ce niveau et de ne pas voir d'autres qualités que peu de programmeurs avertis semblent avoir d'une part ou pire encore, que peu maitrisent et je parle de qualités qui ne se quantifient pas et surtout qui ne doivent pas être détachée d'un tissus plus global d'interactions entre les personnes.
En fin de compte ça me fait penser à ces agroalimentaires qui on cru bon de se séparer de la terre, de faire sans et de tout gérer au compte goutte au fond d'un laboratoire aseptisé sans avoir pris en compte des facteurs qui les dépassaient en matière de production et de qualité : ils ont réussis à limiter les saveurs, à fragmenter les métiers et en fin de compte à ne produire que des substrats d'idées, pardon, de goûts dépourvus de toue l'énergie vivante qu'assuraient pourtant les vers, les insectes, les microbes..ces fameux microbes qui semblent faire peur ici. Des terres stériles et des méthodes déconnectées de tout, surtout de l'imprévisible rencontre fortuite.
Heureusement dans d'autres domaines on en revient. Heureusement qu'ici certains font la part des choses, ramassant au passage ce qui peut leur être utile ou non sans fermer leur porte aux rencontres fortuites. Dommage que d'autres croient ne pas être en mesure d'avoir besoin de cette auberge espagnole ou du moins d'y venir à l'occasion mais en ayant quelque part derrière un rempart l'assurance d'une sérénité faussement productive.
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Holy - 06-04-2011
(06-04-2011, 02:49 PM)Alchimèriste a écrit : Ce qui me fait doucement rire une fois de plus, bien que rien ne m'étonne, c'est la mentalité affairiste et très méthodique de la démarche.
...
Je suis un vieux con ...
Je suis rarement partisan du genre de démarche opérée par Oxman, mais si ça peut permettre d'améliorer la qualité des discussions et d'accéder à un niveau d'information et de formation plus élevé pour des semi-pros ou des pros, je signe des deux mains
. C'est pas parce qu'on participe à BlackPrism qu'on s'y restreint, je pense. A titre personnel (mais je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous), je suis là pour m'améliorer, pour trouver des lectures intéressantes sur le sujet des jeux vidéos et de la programmation. C'est une sorte de formation continue et d'enrichissement constant, si BlackPrism peut me permettre d'aborder d'autres sujets et/ou des sujets déjà vus plus en profondeur, ça m'intéresse. Je ne suis pas professionnel, mais je veux que mon jeu puisse jouir des meilleures dispositions techniques possibles pour que mes joueurs puissent s'éclater dessus. JeuWeb a ses limites pour certaines matières, il faut savoir le reconnaître (même si j'ai appris énormément dessus grâce à la diversité des sujets), et c'est bien normal puisque ça n'est pas à proprement parler un site sur la programmation ou sur la professionnalisation.Ce qui compte, au delà de tout discours, c'est que l'offre existe pour tout le monde et pour chaque type de demande. Il y a déjà des dizaines de sites de référence pour les débutants en programmation. Y a aucune raison qu'on oblige des pros ou des semi-pros à devoir remettre les mains dans le cambouis basique. De la même façon qu'on obligerait pas un peintre à apprendre à un môme de 5 ans à tenir un crayon.
C'est l'occasion d'avoir des discussions plus pointues, de parler des outils de manière plus renseignée. Moi je suis demandeur de ce genre de ressources. Et c'est clair qu'il faut un bon environnement de "travail" pour ça. C'est comme pour les médias, bien plus que la couverture d'un seul média, ce qui compte, c'est l'ensemble et la diversité des couvertures opérées par les médias d'un groupe pour assurer la pluralité des débats et des intérêts.
T'as une sérieuse tendance "interprétative" comme on dit : faire penser aux autres bien plus que ce qu'ils ne pensent. Je dois dire que lire de moi que je prends les débutants pour des moitiés d'homme, des moitiés de cafards, ça me fait pas franchement plaisir quand je passe pas mal de temps à aider sur le site du Zéro (par exemple) ou ici-même. Confonds pas tout s'il te plait
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - pascal - 06-04-2011
Le hic, c'est aussi qu'on n'a aucune mémoire des solutions apportées sur le forum :
les questions posées sont souvent très similaires et des solutions détaillées existent dans les messages du forum.
Seulement voilà, peu de membres du forum connaissent la fonction recherche, et encore moins de membres ne contribue au wiki ou à des tutoriels.
Bref, ça n'avance pas et c'est pour ça que je ne suis plus très actif ici.
A+
Pascal
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Holy - 06-04-2011
(06-04-2011, 03:51 PM)pascal a écrit : Le hic, c'est aussi qu'on n'a aucune mémoire des solutions apportées sur le forum :En rédigeant ma réponse à Alchimériste, je me disais quelque chose de similaire. Ca manque de stabilité et/ou de visibilité pour les tutos qui sont dans une section séparée du forum, ainsi que pour les réponses apportées aux questions. Enfin, c'est la particularité d'axer le site autour du forum évidemment.
les questions posées sont souvent très similaires et des solutions détaillées existent dans les messages du forum.
Seulement voilà, peu de membres du forum connaissent la fonction recherche, et encore moins de membres ne contribue au wiki ou à des tutoriels.
Bref, ça n'avance pas et c'est pour ça que je ne suis plus très actif ici.
A+
Pascal
On devrait peut-être engager un chantier à ce niveau-là pour éviter de trop tourner en rond. C'est idiot, mais j'ai par exemple rédigé plusieurs messages assez conséquents sur la "communication" avec les joueurs et ... ils ont été effacés suite au départ de Ebe (qui répondait à mes messages) alors que je comptais en faire un article (pas un tuto) sur le wiki.
Je trouve même que la notion d'article serait plus (ou aussi) intéressante que les tutos en tant que tel. D'ailleurs, si on regarde les tutos, il y en a très peu qui se réfèrent à proprement parler au jeu vidéo, ce qui est un peu dommage au vu des ambitions du forum.
Ca serait pas mal de créer une base de données d'articles sur les jeux vidéos avec des témoignages de créateurs et des exemples sur la technologie et les outils employés. Il me semble qu'on retrouvait en partie ce genre de choses sur créajeu (ne serait-ce que sur la FAQ). Si l'idée n'est pas reprise, je pense lancer un blog de type agrégateur (n'étant pas moi-même un spécialiste) où j'inviterais des collaborateurs à rédiger des articles sur des sujets spécifiques. On a ici des gars qui peuvent réellement apporter quelque chose dans leur domaine, je pense à Globe et Alchi dans le domaine du graphisme, à Sephi et Oxman pour ce qui concerne la programmation et les frameworks (open your mind :p), à Kéké sur l'application de l’accessibilité dans un jeu vidéo, à d'autres pour leur expérience de directeur de projet, ...
On pourrait avoir plusieurs catégories comme "la question de la semaine" où on choisirait à chaque fois de pondre un article sur les questions "de base" qu'on nous pose régulièrement : vaut-il mieux 1000 champs ou 1000 lignes, comment faire une carte, ...
A titre personnel, je pourrais rédiger des articles sur la communication par exemple et sur le community management.
Si on passait "commande" d'articles à rédiger, ça prendrait un peu de temps aux rédacteurs, mais si le rédac chef est doué, ça peut donner un chouette rendu au final, avec surtout une base de données permanente. Même si en un an, on claque vingt articles, ça sera déjà ça.
Edition : désolé pour le hors-sujet. En me relisant, je me rends compte que ça correspond un peu à ce que fai(-sai)t Ebe sur son blog et un autre gars qui était aussi sur JeuWeb tout un temps, mais je retombe plus sur son pseudo (je pensais que c'était pascal au début). Même qu'Anthor a fait une interview audio avec lui à propos de Achievements. Bon, ici l'idée serait d'en faire quelque chose de collectif.
Edition bis : Il s'agit de Prélude. Plops.
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Viciousity - 06-04-2011
Je rectifie en disant que je ne suis pas contre le concept, loin de la
Quand je vois un gars venir dire "Hello comment on fait un jeu web ? je connais un peu le XHTML" sa me met méchant aussi mais bon ...
Ce que je critique ici c'est le système d'entrée dans le forum ...
Le comment une personne peut y accéder ou pas
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - srm - 06-04-2011
Il a quoi de mal le système d'entrée ?
Quelqu'un vient, parle un peu sur Blabla et c'est plié.
Pour le moment tout le monde a été accepté, de manière générale je pense que peu de noob vont s'y inscrire de toute façon.
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Dexyne - 06-04-2011
Bah avant que des noobs arrivent faut que le site se fasse connaître ^^.
Moi je pense pas que ce soit une mauvaise idée, par contre dans la partie Blabla y'aura juste de quoi parler de tout et rien ou des sous-catégories sur la programmation (sur divers sujet de la prog) ?
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Sephi-Chan - 06-04-2011
Justement, c'est pas top comme entrée. Parler un peu sur Blabla, mais pour y dire quoi ? Quel genre de discussion peut-on trouver dans cette section ?
Sephi-Chan
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - srm - 06-04-2011
Et bien tu y dis ce que tu veux, tu te présentes, tu dis bonjour, tu fais une mini lettre de motivation, tu réponds à un topic de la section Prism (pas tout à la fois, au choix et c'est juste des idées lancées comme ça, à chacun de dire ce qu'il veut)
Enfin tu te débrouilles quoi, je ne vais pas materner les utilisateurs
RE: BlackPrism... mais qu'est ce que c'est ? - Viciousity - 06-04-2011
Je suis d'accord mais pourquoi ne pas permettre la vue de tous les topics a tout le monde.
Comme sa le forum peut aussi servir de source pour inspirer des gens dans leur manière de coder.
Et à coté de cela, avoir des modérateurs "Actifs" dans le forum qui nettoie les topics useless de manière efficace
Une présentation avec présentation de ses compétences et par exemple, pk pas, un exemple de code simpe (comme le Tic-Tac, afficher Tic si nombre multiple de 3, tac si multiple de 7 et tictac si multiple des deux? )